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专访双雪涛|十年等待,一个故事的命运

说回再看的时候,不是陌生,是我觉得它没有那么芜杂,其实很有力量,把各种东西集中起来。蔓延的叙事是一种方式,集中则有集中的难,把一个东西集中起来不光是做筛选,也不是单纯地砍掉。我们能看到这个故事里其实其他人物也都出现了,他们对这两个人的关系也都构成了作用,代表着环境的一部分,拥有一些象征意味。从身边的父母,到远处的这个凶杀案,都对他俩产生了压力,电影让这些东西都灌注在了他们俩身上。

深焦:电影和剧免不了会被放在一起互相比较,你怎么看两者的差异?

双雪涛:两者的气质差异很大,剧还是在日常化里找到了一种美学,用长镜头和一块比较完整的生活形成一个虚构的故事。单看,每一块很真实,但当它们拼在一起,其实是一个虚构的完整体。而电影,我觉得是一个拳头,把这些东西都拧在一块,在100分钟里打出去。尤其电影还是有一些黑色电影的气质,甚至特别明显,它有抽象的东西在其中。

《平原上的摩西》剧照

深焦:剧对时代是在做像素级的还原,偏向一种写实的方法,包括同一个公园,剧和电影质感也不同,公园在剧里面从头到尾都很美,比如泛舟的画面,有一种怀旧的柔光,但出现在电影里则很黑色很灰暗。

双雪涛:就像是俩人来到了一个决斗场。

深焦:对,像一个决斗场,像一个没有出路的地方。

双雪涛:而且在这里,这个两性之间(庄树和李斐)的斗兽关系,也有一定抽象性。它承担着历史和时间未结算的部分。很多人也能把它看成一个爱情电影。其实爱情电影在当代是非常难拍的,爱情这个概念的外延已经发生了巨大的改变,这是一个最基础的社会氛围的改变。这两个人的爱情里面有非常不同的意味。本来是最好的朋友,结果一个变成了杀……也不能叫杀手,变成了逃犯吧,一个变成了警察,这究竟是为什么?所以我才一直相信这个电影里并不需要父辈的叙事,或者关于父辈的单独、独立的叙事。它的策略不是构建一个群像。

《平原上的摩西》剧照

深焦:电影版听你自己说其实是参与比较多的,具体是什么样的一种工作?编剧应该是有专门的编剧?

双雪涛:对,编剧是专门的。先是我和刁亦男导演还有张骥导演我们三个人一起聊,后来制片人顿河加入。因为前提是大家彼此相互认可,所以其实没有什么特别程序性的安排,比如可丁可卯地每周二开会,主要是大家在一起定期讨论应该往哪个方向去做。

深焦:这个项目最开始是怎么启动的?

双雪涛:最早是刁亦男看到小说,比较喜欢,把这个小说推荐给张骥,然后找到我。我们三个商量以后觉得可以做。那是2015年下半年的事。

深焦:刁导想过自己拍吗?

双雪涛:刁导基本所有电影都是自己的原创剧本,他习惯和喜欢的是那样的方式。但是他对目前这个剧本还是提供了非常有效的一些建议,关键的讨论都会出现。

刁亦男 片场照

2025 03/18 13:24 大叔谈娱乐 明珠号

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