对话昆曲剧作家张弘：四十年致力于昆曲整理改编创作，汲取古典审美，坚守南昆风度

北青艺评：《白罗衫》这部戏也是您的重要作品，您对原作进行了大刀阔斧的改编，又不减损原作的古意，这是如何做到的？

张弘：《白罗衫》原本是一部公案戏，1988年，我以周传瑛先生传给石小梅老师的《白罗衫·看状》为中心向前后延展而成。写这部戏的时候，我首先给自己提了一个问题：徐继祖和徐能这对养父子最后见面的时候会怎么样？他们之间的情可能在刀起刀落一瞬间终结吗？所以，我无意于揭示这个案件的真相，而着意于破案之后徐继祖面对养父时的心理撕扯。所以，《诘父》这一折是情感高潮，徐继祖作为官员、作为徐能养子、也作为面对杀父者这三重身份于一体。人所应该有的情感绞杀，是我想撕开的切口。

北青艺评：总有一些理论家认为中国戏曲表达人性撕扯的能力是有限的，其实并非如此，不是戏曲不能表现深刻性，而是今天的剧作家有没有这个能力做到的问题。

张弘：对，我认为中国戏曲在表现深刻性、表现人性的复杂上，毫不逊色于西方悲剧。但是首先，戏曲编剧在写人这一问题上不要自我松绑，自我放弃。戏剧性其实就是写人心的冲突，唯有向内求，才是无限的。

而在写人的时候，我们剧作者要首先对情感进行足够的体验，不同情境下、不同的年代下、不同的人物关系之中的情感层次可以层层剥离，经过自我的体验之后进行技术的排列，最终落脚到戏剧技巧之上。

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